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標題: Fate/Zero 裡面saber是不是最弱的? [打印本頁]

作者: Mersenne 時間: 2016-5-19 08:59 PM 標題: Fate/Zero 裡面saber是不是最弱的?

雖然劇情裡面提到
每一次聖杯戰爭的勝者都是saber
但是看第四次聖杯戰爭的時候
第一戰saber vs Lancer 打到
連寶具都沒辦法再使用
後來在樹林那邊也是靠 Lancer才打退 coster
到中間也是Lancer自毀寶具
才讓saber恢復正常的能力
最後Lancer也被陰了才死掉
不然saber可能一輩子都打不過Lancer
還有一戰saber對決Berserker
也是因為Berserker的主人彥夜牌電池魔力不夠
不然無盡的湖光有用出來看起來也是Saber被打死
如果對上Rider 跟Archer 也是怎麼看saber都會輸
所以我覺得Saber應該是這次聖杯戰爭裡面最弱的
大家覺得呢

作者: 雜遝 時間: 2016-5-20 01:32 PM

本帖最後由雜遝於 2016-5-20 05:47 PM 編輯

　　最弱的........？你把Assassin放哪去了？

　　和Lancer一戰建議去看看小說，動畫上的呈現似是Saber考量不足才中了Lancer的策略，事實上Lancer本人也沒佔到太大優勢，甚至在關鍵的奇襲也被反砍一刀(傷勢還較大)，唯一佔到便宜還是依賴黃槍的效果。
以下擷取小說片段：

──結果，作勢要把Saber一槍刺死的黃色短槍，並沒有刺在Saber的胸口而是刺在了左臂上。與此同時Saber她舉起的黃金劍也輕輕地偏離了Lancer的要害部位．劍鋒刺向的是Lancer的左臂……奇怪的是兩人受傷的竟是同一部位。

──進行浮空戰鬥的Lancer的槍和Saber兩手緊握劍柄的劍，威力當然不同。至少從外觀來看，Saber小臂上被短槍刺穿的傷痕，與Lancer的傷口相比算是輕傷了。

──Lancer在心裡暗暗叫苦。看不清劍高速移動的，不光是在一邊旁觀的愛麗絲菲爾，連同樣身為Servant的Lancer也看不清Saber手中劍的軌跡。
──所以Lancer只能通過估算．使自己保持在Saber的攻擊範圍之外活動。而華麗的連續攻擊也只能在這時才能生效。雖然能夠擋住Saber每一次的攻擊，但他至今還沒找到能給對手致命一擊的機會。

　　順帶一提，依官方說法，即便傷了一隻手，再打下去Saber還是有一定機會可以扭轉戰局。

　　對Caster一戰也是黃槍的詛咒還在導致發揮受限，加上背後就是自家據點沒法逃走，若在正常狀態且無後顧之憂下不會如此綁手綁腳。倒是沒有Saber的風王鐵鎚橫掃開路，隻身的Lancer能否傷到Caster？

　　同樣都是戰技超群的英靈，完全狀態下的Saber比起Lancer還多了Excalibur這張大範圍破壞的王牌，面對Caster的成群魔獸要更有優勢。

　　打Berserker是知道其真面目後戰意盡失，根本無意進攻一味防守，甚至在全能力上升且有殺龍加成的對手猛攻下仍能堅持，在鬥志堅定且萬全的狀態下，確定會輸？

　　更遑論Berserker本身就是個不定時炸彈，拔湖光形同自殺行為，沒能在時間內解決對手掛的就是自己，沒多少御主有能力負擔他的消耗，第四次也只有肯主任和時臣的資質有這個本事。

　　Rider在不知其能力時較棘手，王軍開出來就看Excalibur能否一次性將大軍毀至無力維持結界，依書中提及Rider在面對Archer時是考慮過對城寶具來看，如不能在第一時間得手，敗北可能性大。

　　Archer，無異議，作者欽點的最強英靈，只要不輕敵幾乎沒有敵手。

作者: thunderccxx 時間: 2016-5-24 04:44 AM

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作者: 無限六輪迴 時間: 2016-5-26 01:11 AM

Assassin比較會是最弱的那個吧
不否認對上金閃閃 Saber會輸到死(沒辦法誰叫對方是英雄王，還擁有EA那種接近作弊的寶具)
但Rider真的用王之軍勢  完全不覺得Saber的Excalibur會輸
Lancer那裏也是  如果Saber用上寶具的話  Lancer未必全身而退
Caster那裏  因為Saber事先中了槍哥的詛咒  若一開始就用寶具  大概也是贏

最最最不用想的  就是對上Assassin的話.....怎麼打Saber都贏吧

作者: 雲空未必空 時間: 2016-6-18 04:29 PM

本帖最後由雲空未必空於 2016-6-18 04:33 PM 編輯

Assassin最弱+1，但Assassin群攻Saber搞不好有得贏。雖說是單手，看Saber打Caster的雜魚群都好吃力實在大大扣分。
老實說Lancer和Saber最後一戰，我覺得不能說公平。Lancer是靠實力讓Saber廢一隻手，所以第二戰本應也是兩根槍對Saber單手。但Lancer自願斷一根槍對Saber單手，其實Saber已經佔了些便宜。
Saber靠威力大的攻城炮和主角光環才能避過最弱的排位。

作者: ss5566183 時間: 2016-8-2 04:16 AM

Assassin最弱...不過其他英靈真的不輸SABER

作者: mark172mark172 時間: 2016-8-2 06:58 PM

個人覺得，Assassin是我覺得最弱的，除了人多之外我看不出有什麼地方強的。至於對上其他人，我覺得其他人似乎強上一些，至少其他人比較有各自的特色

作者: 滄耳 時間: 2016-8-14 10:28 AM

感覺是跟MASTER的相性太差了
感覺四戰比較適合SABER的MASTER反而是主任或時辰

另外 ASSASSIN是正面交戰最弱，四戰其他英靈正面交戰沒有一個會輸ASSASSIN的

作者: a0972140955 時間: 2016-8-21 06:38 PM

其實Saber不輸Rider，在車輪戰最後Rider書到連戰車都被轟掉了

作者: 幻語乂十六夜 時間: 2016-8-24 02:05 PM

以心態來說saber騎士道自居，在官方資料裡有提過saber本人以劍術為傲自己不喜歡使用寶具。除非緊要關頭(Caster戰，Rider的戰車是為了省時、出悶氣?!)，這剛好和Archer相反。

作者: haworz 時間: 2016-9-27 11:41 PM

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作者: srzandswt 時間: 2016-9-28 02:27 AM

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作者: r075566 時間: 2016-12-26 01:37 PM

Assassin呢？開場先被金閃閃秒掉一個，中場就被亞歷山大大帝的寶具給全滅了

作者: 动感超人图片 時間: 2019-1-3 02:25 PM

本帖最後由动感超人图片於 2019-1-3 02:30 PM 編輯

看怎麼打啊，給c.階一個工房，給阿薩辛一個合理的戰术，某條線中的五戰人頭王就是佐證

作者: larry24932780 時間: 2019-1-3 08:02 PM

SABER的問題都不適這個職階不強
而是與御主向性不合
不合的組合，都是輸的可能性大

作者: 疾風.玄日 時間: 2019-1-9 09:25 PM

當Saber的都喜歡和人正面硬剛
看hf線的阿薩辛直接把Saber智商壓制

作者: s531392127 時間: 2019-10-5 06:42 PM

光看動畫會給人一種saber只能打團戰的感覺
打單挑盡可能不放寶具
打蘭斯洛特掙扎猶豫的
然後筋疲力竭的被閃閃sm式求婚....

作者: s00285698 時間: 2019-10-9 12:37 PM

基本上Assassin是正面戰最弱的，但殺主人的效果最好
fate/ap 還太多人選Assassin，導致被迫解

作者: lickpig9283 時間: 2019-10-11 12:02 AM

Saber的基礎值一般來說最高吧
但也要看對上誰
剋到自己也沒辦法

作者: s28227457 時間: 2019-10-12 11:53 AM

本帖最後由 s28227457 於 2019-10-12 12:00 PM 編輯

個人是感覺，作風不同造成夥伴之間有隔閡
溝通不良導致策略上的失誤
基本上，並沒有最弱的從者這一詞
從者本身都是有過"豐功偉業"的成績
適合的地方也不近相同
F/Z的lancer適合單挑，就是一個對一個，誰也別想亂來
但是在多人混戰中，就沒有什麼好成績可以看這中心點會回到，為什麼lancer願意自毀寶具？
對於saber跟lancer這兩人，對於騎士之道的執著。
在於大眾利益底下，願意犧牲與奉獻自我，自毀寶具的舉動，並不是肯尼斯的策略，事後還換來一頓責罵。
而saber職並不是最強，則是以最為平均來說，單點可能不如其它人
但是綜合水平來說，是最高的，只是這樣而已
簡單解釋，最高為100，魔力，機動性，力量，撇開寶具不談
三者來說，其他人也許有單點90以上的數值，但是相對也有50以下的缺陷
可是saber可以保持在三點70以上的水平
蘭斯洛特打saber，之所以看上去有優勢，是因為saber對他的虧欠大於戰意
讓不列顛滅國，是亞瑟王參加聖杯的意義
但是看到因為自己而變得如此，捨棄自我意識的曾經戰友
對於騎士道為己身存在意義的saber，這場戰役已經慢慢的扭曲
無論是切嗣還是自己曾經的所作所為，都已經讓saber內心疲累不勘

作者: 十万无节操 時間: 2019-10-31 06:34 PM

感覺saber的戰斗力還是蠻可以的雖然不是最强但是最弱的肯定不是她畢竟還有暗殺者在打底

作者: jms850615 時間: 2019-11-8 04:07 PM

別的不說...光是跟征服王一戰
看動畫Saber好像要蓄力續很久...
但征服王rider職階.那點距離下速度就是比Saber慢上一拍
遙遠的蹂躪制霸就這樣轟沒了
這樣的速度還是範圍光炮.我覺得對上王之軍勢都未必會輸
何況劍鞘還不在身邊呢(據說連EA都能擋下...

作者: sggsh 時間: 2019-11-8 08:08 PM

怎麼能忘記assassin呢?人家好歹也出現了一下啊....

作者: gpn3j6zp6 時間: 2019-11-30 11:52 AM

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作者: x83152854 時間: 2020-4-11 03:13 PM

個人覺得Assassin最弱吧，一被逼出來就只能等著被宰了

作者: kalldy 時間: 2020-4-13 10:34 AM

四戰的Saber算是心態最弱的
接連不斷對她信念的打擊及反駁讓Saber一直表現不佳
光以面板來說Saber是最強的，寶具也是頂級，實戰能力來說也是一流
奈何碰到金閃閃，蘑菇說了阿爾托利亞可以在大多數聖杯戰爭登頂
即使碰上金閃這種等級的，也是可以靠策略勝利

說到底FZ只是虛淵玄的作品，型月把FZ當成可以接受的同人作
但不是蘑菇的正作，型月世界被承認的主世界只有蘑菇作品
所以FZ是魔術師戰爭，不符合型月主世界旋律

作者: simane2005 時間: 2020-4-15 11:06 PM

Assassin應該是用來暗殺Master的罷，用他來比戰鬥力好似不太好
Saber只是吃了未知的虧，打槍哥若非雙寶具應該不會中招

作者: s22668866 時間: 2020-5-7 01:55 PM

你把暗殺者放哪
最弱的怎樣都輪不到saber吧
雖然saber不是最強
但應該也是中間程度才對

作者: 7876746 時間: 2020-5-10 05:01 AM

不會吧?
對上RIDER還是游刃有餘，最後也有打贏狂職
算不錯了

作者: Cocofu 時間: 2020-6-11 10:12 PM

理論上Assassin才是最弱的(打主人比較好)
Saber只要選對主人就很強了

作者: larry24932780 時間: 2020-6-16 07:37 PM

Saber 應該應該不是最弱，畢竟還有caster跟assassin墊背

作者: tommy103 時間: 2020-8-8 08:56 PM

不對，Saber打近戰應該是最強才對
最弱的是Assassin

作者: s00285698 時間: 2020-8-27 08:53 AM

光光以戰力來看，除了archer，最強應該是rider,bresker,saber了

作者: rainwind2266 時間: 2020-10-23 10:21 AM

本帖最後由 rainwind2266 於 2020-10-23 10:26 AM 編輯

一個恪守騎士道的騎士王不搞偷襲不攻敵人弱點不玩小手段就連寶具在正常情況下也不會解放
僅靠著本身優秀的能力素質與經驗技術來應對各種狀況無論何時何地都想正大光明的戰鬥
實際表現就是這樣子除非雙方實力差距明顯否則打誰幾乎都處於下風只是本身不會瞬間被秒而已
看久了都會覺得saber每場都苦戰好像配不上這個職階
事實上是各個英靈不是古代的王者就是喊得出名號的英雄甚至半神
用那種心態來面對強者是真的打得很辛苦外加還跟master不合怎搞

作者: CG5071859 時間: 2021-1-5 12:27 AM

那次是暗殺者最弱吧...

SABER也沒那麼不堪只是可能太久沒戰鬥很多時候太大意

不然照SABER正常的戰力應該除了金閃閃跟藍司洛特以外另外幾個都有辦法打

作者: wjk5000 時間: 2021-9-6 09:48 PM

saber其實也不算弱只是好死不死碰到敵人時她多數是在對自己不利的時候

像是開打第一戰就中詛咒不然以她的能力正面單挑算是很強的腳色

可以想像哪個可以正面吃下她的寶具

聖杯戰爭是爾虞我詐不會像比賽等你準備好

作者: Kaido_0929 時間: 2021-10-16 01:25 AM

Saber其實不弱，不過只是因爲士郎和saber的相性比較差，
如果是凜的話saber有很大發揮空間。

作者: cool503 時間: 2021-12-18 07:34 PM

Assassin比較會是最弱的那個吧

作者: 陳宇亮 時間: 2022-3-17 01:28 AM

Assassin比較會是最弱的那個吧
不否認對上金閃閃 Saber會輸到死(沒辦法誰叫對方是英雄王，還擁有EA那種接近作弊的寶具)
但Rider真的用王之軍勢  完全不覺得Saber的Excalibur會輸
Lancer那裏也是  如果Saber用上寶具的話  Lancer未必全身而退
Caster那裏  因為Saber事先中了槍哥的詛咒  若一開始就用寶具  大概也是贏

最最最不用想的  就是對上Assassin的話.....怎麼打Saber都贏吧

作者: 可洛絲 時間: 2022-4-3 10:01 PM

Fate/Zero 中 saber的行為表現是作為亞瑟王時期的她的行為~這也許在她無雙的英格蘭辦的到的~畢竟就算比亞瑟王強也是她手下的圓桌騎士~(蘭斯洛特~高文~崔斯坦)
但放在聖杯戰爭她的行為就處處打臉的根本原因在於7個英靈所代表的是七個時代的主角~當這些主角處於同一個世代時亞瑟的優勢(拳頭大就是道理)~就大幅降低~(所以向性不合的御主一開始就只打算將她當作吸引敵人的靶子~你光看 saber是怎麼贏過Lancer就知道衛宮切嗣一開始就不打算老實的打聖杯戰爭(目標皆是敵方御主~saber除了最後被命令破壞聖杯其實是躺贏的)

Fate/Zero單論英靈數值來說 saber的屬性值雖然優秀但卻連輸「Archer」「Rider」「Berserker」~跟「Lancer」也只是互有優勢~ 對上「Caster」要不是其他陣營的聯合討閥
也沒有絕對的優勢就算是最弱的「Assassin」如果搞突襲時沒有「Archer」「Rider」在場其實勝負也是未知數~

作者: 'KAN文]] 時間: 2022-4-8 06:30 PM

不會啦應該說saber的御主才給那魔丁點魔力就這麼強了
我看二哥做御主的英靈都有怎樣的下場就知道了吧

作者: taya111443 時間: 2022-5-15 12:54 AM

Assassin最弱啊 saber是跟御主相性不合

作者: x2398659 時間: 2022-8-18 09:14 AM

應該說是側向不同才對
畢竟這個戰爭只有含御主14位
畢竟有的英靈特性是人越多越強(就是要有足夠能力的小弟)
不然很容易直接被單挑打死
御主也是一個坑
自主參加的大都有一定的能力越自傲
不小心被選中的就什麼都不知道
所以好的御主可以為英靈做多少的金援或是輔助
當然如果遇到脾性反覆的英靈的不論在多有能力的情況下
怎麼打都是GG

作者: bbvdombex 時間: 2022-8-21 12:41 PM

你把Assassin放哪了?雖然跟御主的方針有關，但是Assassin本身就無法強勢的獨當一面而且太看的起自己了，不然就不會一大群嘲笑老征然後被團滅，感覺一點後手都沒有!
Lancer雖然在戰術上打贏了saber，但是還是比較限一對一單挑，別忘了saber可是一炮轟掉了海魔，論強弱應該還不至於是saber最弱啦

作者: Neco-Arc 時間: 2022-9-5 10:11 PM

英靈之間其實很多時候是互相克制的，Zero中Saber因為切嗣作為魔術師的能力並不出眾所以感覺比較弱，但限制正面對決的話能穩贏Assassin、Caster、Berserker（限四戰），剩下就不一定了，不說一定會輸，但贏面也不大。

作者: colorfishbob 時間: 2022-9-6 12:11 PM

上三騎之首。天生對魔力康特法師，怎麼看都不弱，四戰虛淵黑她黑的有點兇。

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